Với bạn, Thiên Chúa là...?

[Mai Tín]

Cát Bụi có suy nghĩ rất cá tính mình thích. Vì Chúa là Chúa nên ta không tường tận được người mà chỉ phỏng đoán thôi.
Chúa xuống thế làm người thì chắc chắn là đàn ông rồi, tất nhiên là theo qui luật sinh học là cũng dậy thì và vỡ giọng, cũng có ham muốn và tội lỗi như loài người vì thế thần Khí mới phải mang người đi thử và cám giỗ. Chúa hơn mọi người là vượt qua cám giỗ để đến với đức tin.
Khi Chúa hiển linh trên giời thì không còn khái niệm vật chất nữa, không có ham muôn nhục dục, không có thể xác vì vậy chúa không có giới tính, thậm chí không phải bài tiết mà có bộ phận đàn ông hay đàn bà.

?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ??????????

[Hạt Mầm]

Tên đề tài đáng lẽ phải sửa lại là: Với Bạn, Thiên Chúa là ai? Chứ còn ngồi đây phân tích thì làm sao mà biết khi Chúa là Đấng cao sang vượt trên mọi vật, mọi thụ tạo, trong khi suy nghĩ của chúng ta so với Ngài chỉ là hạt cát giữa sa mạc mênh mông!!! P.H.

[Mai Tín]

Tên đề tài đáng lẽ phải sửa lại là: Với Bạn, Thiên Chúa là ai? Chứ còn ngồi đây phân tích thì làm sao mà biết khi Chúa là Đấng cao sang vượt trên mọi vật, mọi thụ tạo, trong khi suy nghĩ của chúng ta so với Ngài chỉ là hạt cát giữa sa mạc mênh mông!!! P.H.

"Phu quyét đường" ơi, hãy làm "việc của mình" đi. Hic

[Judas_Phan]

?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ??????????

Rõ ràng là thế mà. Người sinh ra ở hang đá Bê Lem cũng phải khóc, phải uống sữa dê, cũng phải ăn bánh mỳ, rượu vang. Người cũng phải làm cha mẹ bồn chồn khi xa hai người và phải đi tìm khi 12 tuổi. Người cũng vẫn phải rửa tội tổ tông truyền... có thế mời là ngôi Con chứ bạn.

[Mai Tín]

Rõ ràng là thế mà. Người sinh ra ở hang đá Bê Lem cũng phải khóc, phải uống sữa dê, cũng phải ăn bánh mỳ, rượu vang. Người cũng phải làm cha mẹ bồn chồn khi xa hai người và phải đi tìm khi 12 tuổi. Người cũng vẫn phải rửa tội tổ tông truyền... có thế mời là ngôi Con chứ bạn.

?????????????????????????????????????????????????? ????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Judas_Phan]

Thanh Tẩy (hay còn gọi là Rửa tội, Báp têm từ tiếng Pháp: baptême) là nghi thức được thực hành với nước trong các tôn giáo như Kitô giáo (Cơ Đốc giáo),đạo Mandae, đạo Mormon, đạo Sikh và một số giáo phái của Do Thái giáo. Thuật ngữ báp-têm trong nguyên ngữ Hi văn βαπτίζω (baptízô) có nghĩa là "tắm" hoặc "nhúng vào", nhưng chính xác hơn có nghĩa là "nhúng toàn bộ một nguời hay vật vào trong nước sao cho nước phủ lấp hoàn toàn".
Ngày nay Thanh Tẩy được biết đến nhiều nhất qua Kitô giáo, nghi lễ tôn giáo này được dùng như một biểu tượng cho sự thanh tẩy tội lỗi cũng như cho sự hiệp nhất của tín hữu với Chúa Kitô trong sự chết, sự chôn và sự sống lại của Ngài. Lễ Thanh Tẩy được xem là có khởi nguồn từ Gioan Baotixita (còn gọi là Gioan Tẩy Giả hoặc Giăng Báp-tít), theo Tân Ước, là người đã làm nghi thức Thanh Tẩy cho Chúa Giê-xu tại sông Jordan. Việc Thanh Tẩy được thực hành trong cộng đồng Kitô giáo theo các hình thức khác nhau như rảy nước, đổ nước lên đầu hay dầm mình trong nước. Một số giáo hội chỉ làm nghi thức Thanh Tẩy cho người đủ hiểu biết để xin thụ lễ (credobaptism), một số khác ban lễ này cho trẻ em chiếu theo sự xưng nhận đức tin của cha mẹ (paedobaptism), trong khi một số khác chấp nhận cả hai chọn lựa này.

[Benedictus]

Tôi có điều này muốn nói với bạn Phan:
- Về Thiên Chúa, chúng ta cần hết sức thận trọng khi phát ngôn. Những suy luận kiểu cảm tính là điều phải nên tránh. Thiên Chúa vượt ngoài tầm mọi trí hiểu của con người, con người được Chúa mạc khải qua Kinh Thánh, nên những điều gì xa vời Kinh Thánh quá thì cần phải rất mực e dè.
- Việc bạn đưa ra mệnh đề rằng 'Thiên Chúa xuống thế làm người cũng có tội lỗi và ham muốn nhục dục', 'Chúa không có giới tính...'; rồi bạn chứng minh Chúa có "tội lỗi" bằng cách viện dẫn Chúa ăn uống và chịu Phép Rửa; tiếp sau đó bạn lại trích bài trong Wikipedia (mà không ghi nguồn) để chứng minh việc Chúa có chịu Phép Rửa, gián tiếp chứng minh Chúa có "tội lỗi". Hành động như vậy và việc bạn type văn bản một cách ẩu tả chứng tỏ bạn chưa thực sự suy nghĩ chín chắn hành động phát ngôn của bạn.
- ...

Vậy tóm lại ý của tôi là:
- Bạn nên rút lại những phát ngôn của bạn về Thiên Chúa, và tìm đến các Cha quen thuộc để học hỏi thêm. Tôi thấy có vẻ như bạn hơi mất căn bản giáo lý rồi.
- Trích dẫn cần ghi tên tác giả và nguồn gốc
- Tối kỵ dùng Wikipedia để làm nguồn trích dẫn, vì ai cũng có thể sửa thông tin trên đó

Thân mến, chúc bạn bình an.

[Benedictus]

@Anh Cát Bụi:
Hôm rồi em có được thọ giáo một Cha (là giáo sư Thần học) về nhiều vấn đề. Thật sự thì như bạn Mầm nói, cách đặt tên topic này - "Thiên Chúa là?" - có vẻ không ổn lắm. Mà đổi lại đại khái như "Với bạn, Thiên Chúa là...?" thì ổn hơn.

Những phạm trù con người "áp đặt" vào Thiên Chúa hay nỗ lực dùng ngôn ngữ giới hạn của con người để diễn tả Thiên Chúa đều là vô vọng, mãi mãi vẫn như chuyện múc nước biển đổ vào cái hang còng thôi.

Ta có thể lấy một vài cái ví dụ kinh điển mà ai học Thần học cũng biết, đó là ví dụ về các tập hợp để xác định việc có một tập hợp lớn nhất, hoặc việc suy luận kiểu hoàn hảo tuyệt đối... nhưng Cha đó đặt vấn đề rằng: "Đâu có gì để chứng minh rằng lý luận logic của con người sẽ dẫn tới Thiên Chúa?"

Về vấn đề này thì Ben xin kiếu.
Chúa ơi! Người là Ai?
...

[Cát Bụi]

Các bạn thân mến,

Mình nghĩ có một vài người đã đưa đề tài này đi lạc đề rồi.

Theo bài trích đăng của anh Mai Tín thì ngay cả Đức Giáo Hoàng cũng đã vào cuộc tranh luận về vấn đề này. Mục đích không phải để tìm hiểu cho thấu đáo Thiên Chúa là gì mà để tìm hiểu thêm về Thiên Chúa là Đấng vô song, và là để tìm ra cách tốt đẹp cho nhân loại giao tiếp với Thiên Chúa.

Cách chúng ta giao tiếp với Thiên Chúa rất quan trọng vì nó phản ảnh không những đức tin của chúng ta mà nó còn phản ảnh tư tưởng và hành động của chúng ta trong cuộc sống hàng ngày nữa. Ví dụ như nếu chúng ta thưa chuyện với Thiên Chúa như một người phụ nữ toàn năng từ bao nhiêu thế kỷ qua thì có lẽ người ta không coi rẻ thân phận người phụ nữ như bao nhiêu xã hội trên thế giới như hiện nay.

Hãy tỏ cho mọi người biết rằng chúng ta là những người đã trưởng thành và có khả năng thảo luận trong tinh thần xây dựng, nhất là trong đức bác ái.

[Mai Tín]